Jodel-Fr (francophone)

Bonjour à tous,

Je souhaiterais savoir si il y a des avions ou ULM qui volent sans aucune pompe à carburant et surtout sans problème s’y rapportant.

Pour cela je voudrais savoir si vous connaissez quelqu’un dans votre entourage direct qui vole régulièrement avec un avion ou ULM sans pompe ?

Je vous remercie pour votre participation à ce petit sondage ???? !

Bonjour Chamois

Pompe , pas pompe , tout dépend du carburateur , Pour un VW 1600 cc , j'ai un carburateur Solex 32 HSA la cuve est assez grosse , et c'est largement suffisant pour fonctionner sans pompe donc par gravité

Alimentation par gravité , Il faut chercher le bon pointeau et gicleur principal + de ralenti

Pour le Dellorto ,la cuve est plus petite , il vaut mieux une pompe mécanique  , et une pompe électrique de gavage

Tout ceci concerne le VW 1600

Bonne journée FD ;)

Sorry , j'ai affiché 2 fois la même photo  ;D

les Cessna n'ont pas de pompe à carburant (du moins pas de pompe électrique de secours je pense que c'est ta question)

Bonjour,
sur D112 (A 65), pas de pompe. Tout par gravité.
Florent

Merci Fox Delta pour tes explications très interessantes.
As tu fais beaucoup de vol dans cette configuration sans aucune pompe ?
Sur les photos on voit très bien la grosse cuve.

Bonjour Maverick,
Ok pour les Cessna sans pompe électrique, je ne savais pas.
Mon petit sondage concerne les appareils sans pompe, ni mecanique ni électrique.
Mais ta réponse est intéressante aussi car ce sont des avions qui n’ont plus de preuve à faire.
Merci

Bonjour Florent,
Ta réponse est très intéressante.
Pourrais tu décrire succinctement les éléments qui compose ton circuit carburant…si c’est ta machine ?
Je suppose un réservoir avant, un carburateur et peut-être un filtre ? Un robinet ? ….
Merci pour ta réponse

je pense qu'il y a une pompe mécanique sur la plupart des Cessna montés en O200 et O320

Re bonjour,
oui, je n'ai plus de D112, mais c'est au plus simple:
Réservoir avant derrière le tableau de bord, un robinet de coupure, un gascolator (filtre)  et direct au carburateur.

Florent

A Chamois ,,

80 heures avant le crash du BB Jodel

Avant le 1er vol, tout doit être au carat , D'où la recherche du bon pointeau et les gicleurs

Les réglages de carburateur se font au sol , c'est vrai c'est assez chiant car on monte ,on démonte , on change et ça ne marche pas , il faut que ça démarre bien , ensuite mise des gaz progressivement et full trotlle , puis réduire doucement , et remise de gaz à fond un court instant , réduire doucement pour 800 tr/min si tout ça est dans les clous , c'est bon , si ça cafouille  , Halte Stop !! il faut absolument trouver la faille   tant que le moulin ne donne pas satisfaction
Bien évidemment ,pour l'alimentation par gravité, il vaut mieux un réservoir au dessus du moteur !! ::)

J'avais installé une pompe électrique , sans succès , alors par gravité ça marche au poil , démarrage à la main , il faut jouer de la poignée de gaz en guise d'injections , et ça pète !! :P ::) ;



Ce serait bien que tu nous dises le moteur que tu utilises !?? ::)


Bonne journée FD ;)

Florent,
Ok pour la composition du circuit carburant de ton D 112.
As tu fais suffisamment de vol pour dire si tu es satisfais ou non de l’alimentation essence ? Ça a toujours bien fonctionné ?
A+

Merci Fox Delta pour ces précisions,
80 h ça fait pas beaucoup, tu t’en ai bien sorti ?? :-\
C’est le moteur qui s’est arrêté ?

Je mets au point un vw 1835 avec dellorto 34 30.

Pardon , j'aurai due préciser que ce n'est pas du tout le moteur qui est en cause

Mais une violente rafale latérale au moment de toucher et là il n'y a rien à faire , j'ai remis plein pot en vain !! ::)  ;D

Bye FD  ;)

Bonsoir,
Sur mon D113 avec un O-200A donc, pas de pompe mécanique ni électrique, réservoir avant 60 l.
La pose du réservoir arrière que je prévois des que j’aurai le temps sous la plage arrière ne modifiera pas le principe, avec une prise d’air pressurisant légèrement le réservoir .
À+

Bonsoir Antho,
Merci pour ta réponse, donc pas de pompe sur ton D113. Est ce que le fonctionnement moteur est satisfaisant pour toi ? Au décollage tu n’as jamais eu de ratés moteur ou autre ?
As tu une pressurisation du réservoir avant ?
Je te pose beaucoup de questions , désolé  ::.
A+

Ok pour les Cessna sans pompe électrique, je ne savais pas.
Mon petit sondage concerne les appareils sans pompe, ni mecanique ni électrique.
Mais ta réponse est intéressante aussi car ce sont des avions qui n’ont plus de preuve à faire

La pression statique dûe à la position des réservoirs sur un cessna peut expliquer l'absence de pompe .

Bonjour,
Non jamais eu le moindre souci, quelque soit la quantité de carburant, par temps chaud ou froid, remise de gaz, montée prolongée. Pas de pressurisation du réservoir.
Bonne journée.

J’étais persuadé que tout les moteurs comme le O-200, qui étaient montés habituellement sur des avions certifiés avaient tous une pompe mécanique. Un autre moteur continental O200 que je connais bien était installé sur un DR 221 il avait une pompe mécanique et aussi une électrique.
Sur ton D113 à t’elle été supprimée ?

Bonjour

Un grand nombre d'anciens avions n'ont pas de pompe

Piper J3; Aeronca Champion7AC; Cheif ; Luscombe ;Cessna 140, Taylor craft ect..
les moteurs Continental 65 hp la plus part remplacé par des 8 5hp ;90hp .et 100hp  pas de pompe
le Piper J3 et le Champion 7AC on un réservoir en avant  proche du  tableau de bord comme le Jodel D11
plus tard les constructeur on préfère poser les réservoir dans les ailes (question de sécurité en cas d'incendie suite  a un accident)

Certain avion aile haute pour avoir plus de stabilité dans l'écoulement des réservoirs pose une (nourice) petit réserve qui maintien un niveau sans bulle d'air , particulièrement quand  les niveaux de réservoir baisse tu opère sur un retour sur les vapeurs   (je sais la réglementation ...mais quand quand tu contourne un orage dans la forêt tu est préoccupé par autre chose que la réglementation  même que tuas un bidon rouge de 25 litres plein en arrière dans le coffre les place pour atterrir dans la grande forêt du nord sont limite .

Dans mon cas  très ressemblant au plan du D11 le réservoir  en avant il devient limite lorsque il est bas niveau avec un Lycoming 140 hp plein gaz en montant (tu monte un peu moins cabré )
pour le réservoir arrière la hauteur est le dossier arrière  
je décolle toujours sur la réservoir avant une fois en vol en croisière capot plongeons  je transfert sur le réservoir arrière  et cela marche bien et cela permet même de monter . Avant d'atterrir je transfert sur le réservoir avant   , juste au cas rare ou je fait un remise des gaz.
pour le réservoir arrière 75 litres c'est impérative de placer sur le bouchon de remplissage une prise d'air dans le sens de marche
aussi question de CG  il faut vider le réservoir arrière en premier
le réservoir avant contient du 100LL celui arrière du super sans plomb .
lorsque l'avion reste sans voler préferable d'avoir du 100LL dans la cuve du carburateur
Par ce que quand tu vol en hiver ,dans la  grande forêt du nord, et que tu prend de la gazoline , dans un pourvoirie de motoneige , tu sais pas la sorte de carburant,  juste avoir les citernes , trés differents des aéroports controlés  tu ne  regarde  si la date sur le boyau dépasse pas 10 ans  ;)

Dans le bois tu pose pas de questions , tu paie et tu dit merci, si tu veux  faire encore un 150 km pour sortir du bois et retourner chez toi .

André

Merci beaucoup André pour tout ces détails.
Quand tu parle de la forêt du nord c’est en Suède?

Tout à fait exacte Chamois

Stockholm est à quelques kilomètres de Montréal , Bravo tu pourras revenir en 3ème semaine pour la finale !! ::) :o :P

Le gros lot !!?? un globe terrestre !! Good Luck  8) :P

Bonjour Chamois,

Ici la Suède  :)

J'avais moi aussi un D113 alimenté uniquement par gravité et je n'ai jamais eu ce genre de soucis.

Sous le réservoir principal de 60 litres derrière le tableau de bord se trouve une vanne trois voies qui fait office de robinet, un flexible passe à travers la cloison pare-feu vers un filtre à essence de type "gascolator" en bas à gauche puis un autre flexible jusque vers le carburateur.

Lors du premier démontage du filtre à essence le tamis ("screen" en anglais) était plein de débris venus du flotteur en liège, j'en ai aussi trouvé dans celui à l'entrée du carburateur. Donc c'est peut-être une bonne idée de commencer par un démontage et nettoyage complet ?

Merci Emmanuel pour la description du circuit d’essence de ton D113, vu que ça a toujours bien fonctionné, c’est un bon repère.
J’aurais bien aimé connaître la hauteur entre la sortie du réservoir et l’entrée du carburateur ? Si tu possède toujours cette machine.
A+

Bonjour Chamois,

Je connais un D119 qui vole sans pompe depuis des années. Il a juste un réservoir avant de 60 litres. Il opère en montagne sur roues et aussi sur glacier jusqu'à 3000 mètres. Jamais aucun problème.
Un autre Jodel équipé Continental C90- 14 F vole avec une pompe mécanique car est équipé de deux réservoirs : 60 litres à l'avant + 40 litres à l'arrière; Décollage IMPERATIF sur l'avant pour une sécurité accrue, puis croisière sur l'arrière. Il opère aussi en montagne : Jamais aucun problème.
Les carburateurs sont des Marvel.
La pompe électrique est utile si l'avion a des réservoirs d'emplanture avec une aile basse style D 11.

Bonjour Popof,
Merci pour ce retour d’expérience avec ce bel exemple de Jojo sans aucune pompe à carburant, et tu nous dit qu’il fonctionne très bien sans problème.
 Il faut bien noter que en montagne, altisurface et altiport, les décollages sont plus courts et moins besoin d’assiette à cabrer, mais la pression atmosphérique est moindre, l’un compense l’autre. Il y fait souvent plus froid et l’essence plus refroidie donc moins de vapeur dans les tuyaux et moins de risque de formation de bulles qui pourrait bloquer l’écoulement gravitaire.
Merci Popof
Bons vols

Sur certaines altisurfaces, l'assiette à cabrer tu l'as, mais à l'atterrissage  ;)
Ces avions volent aussi en plaine, il fait très chaud l'été. Je n'ai jamais vu de problèmes de vapeur-lock.