Jodel-Fr (francophone)

Catégorie Générale => Brèves de comptoir - les inclassables => Discussion démarrée par: Jean-Paul Vidal le 23 Mai 2019 à 20:03:44



Titre: G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 23 Mai 2019 à 20:03:44
Le BOZD est de retour....après 34 ans passés en angleterre (GSTEV) de retour en France... merci le Brexit !!!!

Quel rapport ???

L'EASA n'est pas une structure de "l'Union €uropéenne".
La Suisse n'est pas membre de l'U€ mais fait partie de l'EASA (comme la Norvége et d'autres).

Sortir de l'U€, le BREXIT, c'est dénoncer 2 traités, le TUE, Traité de l'Union Européenne et le TFUE, Traité de fonctionnement de l'Union Européenne, sur les 6683 traités que la France a par ailleurs signé avec les autres États de la planète.

Faut arrêter d'écouter la propagande de BFM et des merdias  :D


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 24 Mai 2019 à 08:39:20
Quel rapport ???

L'EASA n'est pas une structure de "l'Union €uropéenne".
La Suisse n'est pas membre de l'U€ mais fait partie de l'EASA (comme la Finlande et plein d'autres).


pourtant le site de l'EASA mentionne bien un rapport entre BREXIT et appartenance à l'EASA

www.easa.europa.eu/brexit (http://www.easa.europa.eu/brexit)

c'est la panique à la CAA depuis octobre, tous les pilotes demandent à migrer leurs licences vers d'autres pays et les compagnies immatriculent leurs appareils ailleurs également


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 24 Mai 2019 à 14:08:26
pourtant le site de l'EASA mentionne bien un rapport entre BREXIT et appartenance à l'EASA

https://www.easa.europa.eu/brexit

c'est la panique à la CAA depuis octobre, tous les pilotes demandent à migrer leurs licences vers d'autres pays et les compagnies immatriculent leurs appareils ailleurs également

Si tu savais la quantité de conneries qu'ils (les européistes) racontent pour foutre la trouille aux mougeons... Et ils mentent sans vergogne, ne reculant devant rien pour rester dans le dogme malgré qu'ils soient en dissonance cognitive. C'est ahurissant.

Un lien et ce sera le seul :

http://www.youtube.com/watch?v=_JKKgy4NOWc

PS, les pisse-vinaigre, restez tranquilles, si ça ne vous convient pas, ne regardez-pas.  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Andre le 24 Mai 2019 à 17:45:30
Bonjour

Il y a quelques années on a importé un Jodel D11 modifié , construction amateur des USA au Canda cela pas été trés compliqué ,  je vois pas pourquoi entre les Britanniques et  l'Europe cela soit si compliqué . Quelle propagandes et manipulation il font , tout pour punir un pays que veut garder son indépendance , son armée , pas être geré par des bureaucrates non élus . On dirait que certain on la mémoire courte  les Spitfire  et les Lancaster on fait le nettoyage  dans le ciel de l'Europe  Il était seul , une poigner de pilote a résister .
La France berceau de l'aviation vas se diluer dans cette grosse patente administrative  (on est loin de Henri Deutsch de la Meurthe  qui encourageait l'aviation Francaise)  
Demain samedi  je fait 200 km aller retour a Montréal et, probablement une heure d'attente pour voter au Europeen  , quand je voie des électeurs qui vont s'abstenir a 60% alors que le bureaux de vote est a quelques pas de chez eux ?

André
 


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 24 Mai 2019 à 18:33:22
Si tu savais la quantité de conneries qu'ils (les européistes) racontent pour foutre la trouille aux mougeons... Et ils mentent sans vergogne, ne reculant devant rien pour rester dans le dogme malgré qu'ils soient en dissonance cognitive. C'est ahurissant.

pas compris ?

pour rester dans l'EASA il semble que des accords de réciprocité soient nécessaires mais incompatibles avec un hard brexit
je me trompe ?

dsl la politique et moi ça fait 2  :D


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 24 Mai 2019 à 23:19:05
pas compris ?
pour rester dans l'EASA il semble que des accords de réciprocité soient nécessaires mais incompatibles avec un hard brexit
je me trompe ?
dsl la politique et moi ça fait 2  :D

Les fonctionnaires de l'EASA feront profils bas après avoir grogner pour garder la main. Faut pas rêver, le trafic aérien européen et au-delà ne va pas s'interdire de pénétrer l'espace aérien britannique parce que Bruxelles et les idéologues européistes font un caca nerveux et refusent de reconnaître le résultat démocratique du BREXIT. Sous la pression des compagnies aériennes et des lobbies ils feront comme avec l’Islande, le Liechtenstein, la Norvège et la Suisse, qui ne sont pas dans l'U€. Tous ces certificateurs sont là théoriquement pour mettre de l'huile dans les rouages et non pour emmerder le monde.  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 24 Mai 2019 à 23:23:37
Ha!!
on mélange vite BREXIT et FREXIT, l'un est en anglais, et l'autre en latin, bon retour à cet oiseau en terre latine.
Si François savait ça! :D :D

Oui, lapsus révélateur, c'est le même combat d'émancipation, retour aux fondamentaux salutaires  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 25 Mai 2019 à 10:30:37
Les fonctionnaires de l'EASA feront profils bas après avoir grogner pour garder la main. Faut pas rêver, le trafic aérien européen et au-delà ne va pas s'interdire de pénétrer l'espace aérien britannique


tu confonds pas EASA et OACI ?
il y a des tas de pays dans le monde qui ne sont pas dans l'EASA, qui reconnaissent les licences EASA mais dont la licence nationale n'est transformable que sous conditions d'examen et d'expérience par l'EASA

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/30FORMLIC.pdf

faut pas rêver JP, l'EASA ne va pas faire de cadeau au vilain petit canard qui a décidé de se barrer de l'UE

par exemple beaucoup d'écoles anglaises forment des pilotes à une licence valable dans toute l'Europe et reconnue dans bon nombre de pays hors EASA

après le BREXIT ces écoles ne pourront former des pilotes que vers une licence anglaise qui n'aura pas la même valeur


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: JaiPi le 25 Mai 2019 à 10:55:22


par exemple beaucoup d'écoles anglaises forment des pilotes à une licence valable dans toute l'Europe et reconnue dans bon nombre de pays hors EASA

après le BREXIT ces écoles ne pourront former des pilotes que vers une licence anglaise qui n'aura pas la même valeur




C'est prévu dans le protocole d'accord de sortie : Le Royaume Uni reste dans l'EASA et donc les licences (mécano, pilotes etc...) restent reconnues. De même que les droits de traffic mais c'est là un autre débat..

En cas de Hard Brexit effectivement, pendant quelques mois, le temps que le RU et l'UE signent des protocoles de reconnaissance mutuels les gens avec des licences EASA ne pourront plus voler sur des avions G- et vice et versa. Le temps que les "politiques" finissent leur show électoral et nous pourrons repasser à des choses plus constructives...



Et pour ce qui nous concerne, effectivement en cas de Hard Brexit : plus de possibilité de voler au RU avec nos F-PAPA pendant quelques mois tant qu'un nouvel accord de réciprocité avec l'UE n'aura pas été trouvé...


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: JaiPi le 25 Mai 2019 à 10:56:10
C'est prévu dans le protocole d'accord de sortie : Le Royaume Uni reste dans l'EASA et donc les licences (mécano, pilotes etc...) restent reconnues. De même que les droits de traffic mais c'est là un autre débat..

En cas de Hard Brexit effectivement, pendant quelques mois, le temps que le RU et l'UE signent des protocoles de reconnaissance mutuels les gens avec des licences EASA ne pourront plus voler sur des avions G- et vice et versa. Le temps que les "politiques" finissent leur show électoral et nous pourrons repasser à des choses plus constructives...



Et pour ce qui nous concerne, effectivement en cas de Hard Brexit : plus de possibilité de voler au RU avec nos F-PAPA pendant quelques mois tant qu'un nouvel accord de réciprocité avec l'UE n'aura pas été trouvé...


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 25 Mai 2019 à 11:50:46
Ca a quoi à voir avec le DR221CC ??? ??? ???

Dani


désolé pour la digression
si un admin peut scinder le fil ?

En cas de Hard Brexit effectivement, pendant quelques mois, le temps que le RU et l'UE signent des protocoles de reconnaissance mutuels les gens avec des licences EASA ne pourront plus voler sur des avions G- et vice et versa.


oui mais en attendant les écoles anglaises qui attiraient bon nombre de pilotes étrangers ne pourront pas survivre, aucun pilote n'entamera une formation dans ces conditions


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 25 Mai 2019 à 18:00:12
.../...
oui mais en attendant les écoles anglaises qui attiraient bon nombre de pilotes étrangers ne pourront pas survivre, aucun pilote n'entamera une formation dans ces conditions

Et donc pour un intérêt privé de quelques-uns on passe à la trappe l'intérêt commun de tous ?

Il est probable que les 15 millions de Brexiters ont d'autres considérations que les désordres occasionnés aux écoles privées aéro.
Le brexit est une chose bien plus importante que ces intérêts personnels. La démocratie n'est rien d'autre qu'une dictature majoritaire et c'est bien là le nœud gordien du brexit; ceux qui ont perdu ne veulent pas du verdict démocratique des urnes.

" Le peuple n'a ni raison ni tord, il décide "  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Andre le 26 Mai 2019 à 07:05:11
Bonjour
par exemple beaucoup d'écoles anglaises forment des pilotes à une licence valable dans toute l'Europe et reconnue dans bon nombre de pays hors EASA
après le BREXIT ces écoles ne pourront former des pilotes que vers une licence anglaise qui n'aura pas la même valeur

A voir la quantité de Chinois qui viennent se former au Quebec , dont la plupart des instructeurs sont des  Francais de France . A les écouter parler au radio , ni les Anglais, ni les Francophones les comprennent (parfois il parlent en Chinois sur la Fréquence du nord )
Comme sur notre aérodrome , toutes les conversations sont principlalement en Francais  ,il suffit de s'annoncer vertical terrain et regarder l'avion en dessous zizaguer et chercher , ensuite une réponse en Francais de l'instructeur, avec un accent parisien .
Il commence a avoir des probléme avec les riverains, trop de bruit pour des  écoles qui font des tours de piste ..

Pour la valeur de la licence  je sais pas si leur licence sont reconnu , mais ils se forme  pour faire des pilotes de lignes .

la formation n'est pas en DR221 mais en Cessna 172 . ::)

André


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 26 Mai 2019 à 17:42:33
Et donc pour un intérêt privé de quelques-uns on passe à la trappe l'intérêt commun de tous ?


j'ai pas mal volé en UK et j'y ai pas mal de contacts
je trouve dommage la perte de tout un pan de leur formation aéronautique en tant que dommage collatéral

il y avait sûrement mieux à faire sur la forme en respectant la volonté du Brexit



Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 27 Mai 2019 à 11:42:56
.../...
il y avait sûrement mieux à faire sur la forme en respectant la volonté du Brexit

Ne t'inquiètes pas, quand les hyènes européistes seront renvoyées dans l'embut, la raison l'emportera et tout redeviendra à la "normal" dans un consensus intelligent et probablement en mieux car au moins l'UK pourra affirmer sereinement ce qui est bon pour elle.  :)

Tout a été fait pour que le Brexit se passe mal, ne pas l'oublier, May était contre, la majorité parlementaire, la Chambre, est contre, les élus britanniques sont majoritairement contre la voix démocratique du peuple qui veut la sortie de l'U€, c'est comme si on donnait à Macron la charge de négocier un Frexit avec les parlementaires LREM. Il était hors de question que ça se passe bien au risque de créer une déferlante de sortie de l'U€. Maintenant que les élections européennes sont terminées, que la bête brune, alliée de l'oligarchie, est de nouveau bien campée depuis 35 ans au parlement, (en ce qui concerne au moins la France), pour ne rien y faire, les peuples qui se sentent ainsi rassurés et défendus, vont se rendormir et passer à autre chose. Au 31 octobre, l'affaire sera entendue, les britanniques seront redevenus souverains pour défendre leurs propres intérêts en s'alliant avec qui bon leurs semble  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: lescombes le 27 Mai 2019 à 19:28:48
Il y a des tas de pays dans le monde qui ne sont pas dans l'europe et qui ont des avions qui volent dans des tas d'autre pays, comment font-ils?
Visiblement l'europe est l'horizon indépassable de l'intelligence française. Les anglais continueront de voler sur la planète entière et le monde entier de voler en Angleterre. Cerise sur le gateau, un pays avec 4% de chômeurs ne  peut pas recevoir de leçon d'un pays avec 12% de chomeurs, suivez mon regard
Hi freinds, you're waited and welcome in France. Fly over chanel and join us.
Alain


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: JaiPi le 27 Mai 2019 à 19:55:25
Ca part en live ici  ;D (comme d'hab quand un sujet devient politique...)




les avions survolent et se posent dans des pays différents de leur pays d'immatriculation grace à l'OACI, agence de l'ONU, fondée à la sortie de la guerre à Montreal qui a pour mission d'harmoniser les règles et garantir un niveau de sécurité "commun". C'est ainsi que des avions opérés en Russie, immatriculé aux Iles Caymans, peuvent se poser en France (par exemple).


En ce qui concerne l'EASA, c'est une agence de la commission Européenne qui harmonise au niveau européens les licences, les certificats médicaux, l'exploitation des aéronefs etc... les pays membres de l'UE sont membres d'offices de l'EASA; les autres peuvent appliquer les règles sans pouvoir intervenir sur les décisions (cas de la Suisse ou de la Turquie)


Enfin, au sein de l'UE, les avions immatriculés dans un état membre ( l'Espagne au hasard) peuvent faire des vols commerciaux  internes à un autre état membre (la France par exemple). C'est ce qu'on appelle le cabotage. C'est ainsi qu'on a en France une compagnie Espagnole (Volotéa) peut faire des vols intra-France ou intra-EU avec des équipages et des avions Espagnols. Alors qu'une compagnie Non-UE (Easyjet Swiss par exemple), ne peut faire que des vols au départ ou à l'arrivé de la Suisse.
C'est pourquoi Easyjet UK, a du monter une filiale avec des équipages et des avions Autrichiens pour pouvoir continuer à opérer des vols au sein de l'UE (Paris - Berlin par exemple), en effet, en cas de sortie du Royaume Uni sans accord, du jour au lendemain, aucuns avion UK ne peut effectuer des vols commerciaux intra-UE.....


Enfin, pour terminer par nos F-PAPA qui ne disposent pas d'un certificat de navigabilité de "niveau OACI" c'est à dire qui ne respectent pas les recommandations de l'OACI, et sont issus par nos autorités "Nationales" (la DGAC pour ce qui nous concerne).
Ils sont normalement limités uniquement au survol du territoire dans lequel ils sont immatriculés et ne sont pas exportables (sauf conditions particulières). Cependant, une agence de la Commission Européenne (l'ECAC) a récemment recommandé aux Etats d'autoriser sans limite les vols trans-frontaliers pour les avions "Annexe I" (comme nos F-PAPA), et ce dans le but de faciliter la liberté de circulation au sein de l'UE. Recommandation qui a été suivie par l'Allemagne, la France, le UK, la Suisse et d'autres. C'est important de noter que parfois l'Union Européenne nous apporte des libertés supplémentaires (comme si ce n'était pas évident  ::) )...


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: mousquetaire le 27 Mai 2019 à 21:28:15

Faudrait peut etre modifier le titre du post en " Tribune politique " ? :-\


Ton message est menacé de disparition !

Certains « contributeurs » de ce site également ...


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Emoniere le 27 Mai 2019 à 21:35:05
Drôle d'époque !


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: lescombes le 27 Mai 2019 à 22:05:12
Pour recentrer (un peu) sur nos tagazous,
l'europe ne connaissait que les ATO (approuved Training Organisation) sous entendu qui respectent les règles commerciales, formations payantes, bénéfices, TVA, en cohérence avec l'article 106 du TFUE (traité sur le fonctionnement de l'union européenne) qui dit que tous les services à la personne doivent être dans le secteur marchand (commercial).
La France seule a réussi par le travail de toutes nos fédérations à obtenir les DTO (declared Training Organisations) sous entendu hors du secteur marchand, c'est à dire nos "aéroclubs", quasi inconnus dans le reste de l'europe. Budget à l'équilibre, formation bénévole, partage des charges.
Et ceci contre les autres états, étonnant non?
Jusqu'à quand cette dérogation tiendra-t-elle?
Les français veulent de l'europe mais pas de ces règles! :o
Un pilote qui prendrait des décisions tout en refusant d'en assumer les conséquences, moi ça m'inquiéterait.
La France étant la première nation aéronautique, son histoire de Clément ADER à l'A380 ne me paraît pas soluble dans les règles européennes.
Même inquiétude pour nos Fox Papa :'( :'(


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: lescombes le 27 Mai 2019 à 22:10:32
En fait,
ce post devrait se trouver dans les brèves de comptoir devant une bière ::) ::)
brune
avec un paquet de ships


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: JaiPi le 27 Mai 2019 à 22:44:59
C’est possible de fermer le sujet ?

Ça part en n’importe quoi...


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: kakydanou le 27 Mai 2019 à 23:09:06
Faudrait peut etre modifier le titre du post en " Tribune politique " ? :-\



A mon humble avis, ce n'est tout simplement pas le bon FORUM pour débattre du Brexit.
Après, ce que j'en dit...  ::)

Dani


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: PapaVictor le 28 Mai 2019 à 07:12:43
C’est possible de fermer le sujet ?

Ça part en n’importe quoi...


+1 Merci


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 28 Mai 2019 à 12:10:33

Ca part en live ici  ;D (comme d'hab quand un sujet devient politique...).../...

oui, c'est toujours le cas avec des esprits étriqués  :D


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Andre le 28 Mai 2019 à 15:41:39
Bonjour

Les avions constructeurs amateurs  de tous  les pays  son acceptés  a Oshkosh  (heureusement )
le hangar voisin, le pilote avec un RV7  construction amateur vas régulierement au USA au, Mexique , et dans les pays d'Amerique du Sud  
Bien que en Europe les automobilistes traversent simplement les limites de leur pays  (mais pour les petits avions ils ont garder une restriction   (semblable  a celle que le Canada  a avec les USA , soit un plan de vol et atterrissage dans un aérodrome déterminé en changeant de pays , une fois entrée cela circule facilement .)

Arrêter de vous inquiéter  pour la petit l'aviation Britannique  elle se porte bien . Parfois il y a en a qui traverse Atlantique et qui atterrissent sur notre aérodrome ,  juste a regarder les rassemblements de vieux avions  en vol , et le sens de leur patrimoine, on voie qu'ils sont fière de leur pays  . Je crois que c'est le pays qui a le plus importer de Jodel  Français , comme quoi il savent apprécier les bons avions  :D .

André


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: PapaVictor le 28 Mai 2019 à 16:39:48
C'est mon dernier post sur ce forum.
Les amis savent comment me joindre.



Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: mousquetaire le 28 Mai 2019 à 16:56:20
idem!


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 28 Mai 2019 à 18:08:37
idem!

N'oublies pas de payer Bernard  ;)


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Emoniere le 28 Mai 2019 à 18:53:29
Et 1 idem de plus


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Maverick le 28 Mai 2019 à 21:17:10
koikispasse les gars ?
j'ai loupé un épisode ?
je vous trouve bien nerveux, je n'ai rien lu d'outrageant et on est entre gentlemen quand même

le Brexit on s'en tape un peu c'est le pb des anglais pas le nôtre
mais le sujet des reconnaissances des licences ainsi que des modalités futures de la circulation des avions avec l'UK n'est pas inintéressant

Pour recentrer (un peu) sur nos tagazous,
l'europe ne connaissait que les ATO (approuved Training Organisation)

La France seule a réussi par le travail de toutes nos fédérations à obtenir les DTO (declared Training Organisations) sous entendu hors du secteur marchand, c'est à dire nos "aéroclubs", quasi inconnus dans le reste de l'europe. Budget à l'équilibre, formation bénévole, partage des charges.
Et ceci contre les autres états, étonnant non?


euh... il me semble qu'à l'origine ce sont les anglais justement qui ont menacé de quitter l'EASA à cause des ATO
me goure-je ?

la France leur a certes emboité le pas ce qui a sûrement aidé
et c'est très bien d'avoir obtenu les DTO, mon club a fait la déclaration et tout roule comme avant


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Jean-Paul Vidal le 28 Mai 2019 à 23:12:30
koikispasse les gars ?
j'ai loupé un épisode ?
je vous trouve bien nerveux, je n'ai rien lu d'outrageant et on est entre gentlemen quand même.../...

Quoi te dire Sylvain sans que ça n'enfonce un peu plus le clou de la dissension, c'est un fait avéré qu'il semble qu'entre personnes intelligentes on puisse parler de tout, avec d'autres à l'esprit étriqué c'est vite conflictuel car non-argumenté et vide de sens.

J'ai passé l'âge de m'emmerder avec des fâcheux et si certains se reconnaissent dans mon propos, personne ne les retient, il n'y a pas de porte, le forum est open-bar tant qu'on y est poli et courtois. J'ajoute que je ne suis pas rancunier et que je sais tendre la main.  ;)

Et comme tu le dis si bien, le problème des licences aéro est tout sauf inintéressant et hors-sujet du forum... Mais bon  :D


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: Marco le 28 Mai 2019 à 23:18:48
la nuit apporte conseil .bonne nuit les petits


Titre: Re : G- et BREXIT
Posté par: lescombes le 29 Mai 2019 à 10:20:32
euh... il me semble qu'à l'origine ce sont les anglais justement qui ont menacé de quitter l'EASA à cause des ATO
me goure-je ?
la France leur a certes emboité le pas ce qui a sûrement aidé
et c'est très bien d'avoir obtenu les DTO, mon club a fait la déclaration et tout roule comme avant

J'étais persuadé que c'était la France qui avait initié le mouvement, comme quoi, toutes les infos ne me sont pas parvenues.
Plus nous ferons vivre nos clubs, plus nous serons pérennes.