Jodel-Fr (francophone)

F-BOZV à la vente
Annonce RSA (http://www.rsafrance.com/PA/index.php?p=detail&id=7184)

(http://www.jodel-fr.com/images/avions/thumbs/f-bozvt.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/f-bozv.jpg)

photo de 2008

Ca peut valoir combien, en sachant qu'il a besoin d'une révision complète?
Et le e-mail du vendeur est Holandais, non? Cela veut dire que l'avion est au Pays Bas?

Daniel

Je ne sais pas si F-BOZV a bénéficié de travaux depuis 2008.

Si ce n'est pas le cas, il est dans un état "passable" à tous les niveaux: entoilage, sellerie, verrière, éléments en fibre...etc.

Il appartient au même propriétaire depuis 1972. S'il a été vendu, le CI n'a pas été modifié depuis !

Photo de son tableau de bord en 2008.

(http://www.jodel-fr.com/images/avions/thumbs/f-bozv_tdbt.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/f-bozv_tdb.jpg)

Quand je vois qu'un DR 250 ( en F-P !!! ) se vend moins de 50000 € aujourd'hui (et c'est le prix demandé ), je me dis que dans cet état , on devrait pas dépasser 25000 €

Je ne pense pas, car dans l'annonce il est bien stipulé qu'il a besoin d'une révision complète et il semblerait qu'il soit désentoilé voir démonté(c'est pas clair)... D'où ma question du prix...

Je pense écrire un mail au vendeur mais je n'aime pas les annonces sans prix affiché...

Daniel

Bon j'ai eu un mail avec le vendeur...
L'avion est démonté en Hollande. Beaucoup de boulot sur ce Tagazou dont tout le bord de fuite est à refaire qui est selon les photos que j'ai vues, partiellement pourri... Le fuselage est un peu en meilleur état bien que le plancher avant semble imbibé d'huile. Le moteur est à refaire, l'hélice aussi...
L'avion n'a pas l'air d'avoir été soigné comme il le méritait et son stockage non plus.
Si j'avais encore mon hangar, je me serais peut-être lancé, bien que l'effort soit presque aussi grand que pour mon D-117. La menuiserie du 1050 qui est à vendre sur ce forum me semble plus intéressante pour moi car possibilité de le mettre en expérimental en Suisse...
Question:quelle est l'envergure d'un D-221?

Daniel

c'est 8,72m l'envergure.

Quel dommage ce DR221!

Dans son état actuel il ne vaut pas grand chose. Espérons qu'il trouve preneur pour revoler un jour... (peut-être sous le type DH251?!).

Ce DR220

(http://tagazous.free.fr/photos/miniatures/22/22484.jpg) (http://tagazous.free.fr/affichage2.php?img=22484)

du club d'à coté est parti à 10K€ (fin de potentiel moteur), tout le reste était en superbe état, alors 25K€ pour une épave... ???
Depuis, il fait le bonheur de ses propriétaires à LFIK - RIBERAC-ST-AULAYE

Perso, pour F-BOZV, j'en donnerais 5000€... auxquels il faudra encore y ajouter le coût du transport routier. Faut pas laisser croire à des gougnafiers qu'on peut abandonner impunément un avion à une décrépitude certaine et encore s'enrichir à la vente.

F-BOZV a été vendu aux enchères suite à la liquidation d'une société. De mémoire il a été adjugé à moins de 5000€!

De toute manière, pour faire revoler cet avion il faut d'abord que les papiers soient en règles (voir le CI par exemple!!) et investir entre 45 et 50000€ environ (moteur, hélice, menuiserie, entoilage, peinture, sellerie, verrière, avionique...etc...etc... et les surprises!).

Il serait refait à neuf, moteur 0h, mais c'est aussi le prix d'un beau DR250.

Personne n'a dit que le vendeur en voulait 25'000€... ???

Et effet, 5'000.- c'est ce que ju lui aurait proposé...

Daniel

C'était juste une estimation citée plus haut dans ce "fil"! ;)

Merci pour l'info...

Oui, ça fout les boules de voir ce genre de choses se passer... Il y a quelques années, sur le terrain de Bex (LSGB) un jodel a pourri plusieurs années sous une bâche en bord de piste avant d'être finallement déplacé. Aux dernières nouvelles un groupe l'aurait récupéré pour le refaire. A mon avis il ne devrait même plus servir comme petit bois de feu...
Plus j'y pense plus je remercie l'ancien proprio de mon D-117 de l'avoir bien stocké (dans un local de chauffage industriel :D ) entre 1977 et 2003...

Dani

Le DH251 est à mon sens la seule alternative réaliste pour recycler les meilleurs éléments restants de ce triste cas de figure, hélas trop souvent rencontrés sur les terrains  :(

Daniel,

normalement c'est pas possible que le coût d'une rénovation bien faite peut être récupéré en prix de vente......

Le DR221 étant un type EASA il faut faire la rénovation compatible avec les exigences EASA. Donc s'il faut une révision totale du moteur compte un peu plus que 20k Euro pour ça. Et vu l'état de l'avionique dans le photo il faut refaire le tableau de bord. Compte au moins 10k plutôt vers 15k Euro pour ça (Mode S, 8.33 kHz, GPS non IFR, Paperasse EASA etc.). Compte 20k voir plus Euro (variable en fonction de ce qu'il faut) d'autres matériaux (entoilage, peinture, peut-être cables de commande, freins etc. etc.).

Par contre même pour un type EASA tu peux effectuer beaucoup de travaux toi même en travaillant avec un atelier agrée qui à la fin doit signer les papiers.

Donc ça coûte beaucoup d'argent, mais par contre après une telle operation tu as un avion neuf ou mieux que neuf qui te coûte quand même beaucoup moins cher qu'un DR400 venant de l'usine et en plus la troisième roue est au bon endroit :).

Si un DR221 est un bon avion pour toi dépends naturellement de ton "mission profile" mais pour voyager avec ta petite famille est pour aller aux alpes c'est un très bon choix. Si tu auras deux enfants tu dois limiter tes bagages "un peu". Donc pour une famille avec deux voir trois enfants et des vacances prolongés avec du camping un Mousse serait plutôt de l'ordre ou un Cessna 182 (hérésie :)). Comparé avec le HB-EFP que tu connais bien c'est certainement plus spacieux et ça vole un peu plus vite.

Peter peu certainement aussi te conseiller concernant l'opération d'un DR221 en Suisse et pour le voyage.

Si tu serais aux Mifas le week-end prochain ou a St. Omer le 14 septembre tu peux bien sur examiner mon DR221 est on trouverait peut-être le temps pour un petit vol.

Antoine

Ca sent mauvais pour F-BOZV >:(

Son propriétaire propose ce DR221 à la vente, mais en pièces détachées. Quel gachis!

(http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/171312t.jpg)

www.planecheck.com  annonce du 04/09/2013

avion en CDN ----> pas possible de bricoler

si il est en fin de potentiel moteur et qu'il necessite des travaux en + alors il ne vaut rien

on a le même pb avec un PA 28 qu'on va désosser car il nous rapportera plus en morceaux

Je suis d'accord avec toi, mais quand même!  Dommage...

Je lui avais fait 1 proposition, mais je n'ai pas reçu de réponse positive... Il en voulait 7'500€ ce qui à mon avis, était un peu exagéré...
Dommage... :'( :'(

Daniel

Je viens de recevoir un mail du vendeur: il accepte mon offre! Mais mon mega problème est que je n'ai, pour le moment, pas de place pour le refaire...
Je vais voir avec mon mécano s'il est partant... Je vous tiens au courant...

Daniel

Euh question à 2€: qu'est-ce exactement un CI et comment savoir s'il est toujours valide? En sachant que cet avion serait importé en Suisse...

Daniel

C'est le F-BOZV que tu achètes ?
Que comptes tu en faire ? le refaire en CNRA type DH ou le laisser en DR 221 CDN ?

un CI est un certificat d'immatriculation et il n'a à ma connaissance pas de limite de validité (c'est une sorte de carte grise de l'avion sauf qu'il est bleu  :D)
il reste valable même si l'avion n'est pas en situation V ...sauf si l'avion a été radié évidemment

pour t'en assurer tu peux aller sur http://www.immat.aviation-civile.gouv.fr/immat/servlet/aeronef_liste.html

Il faut que le vendeur fournisse un CDN-export

Si tant est que le registre web de la DGAC soit à jour, ce DR221 est toujours titulaire de son CI

Oui, mais le CI du F-BOZV est toujours au nom de l'ancien propriétaire.

Avant de mettre en vente un avion, il faudrait que le propriétaire/vendeur actuel fasse le nécessaire pour mettre cet avion à son nom.
Tant que cette procédure n'est pas réalisée, pas de vente possible !

Par ailleurs et puisque le propriétaire n'est pas français, il lui faut un CDN Export pour immatriculer cet avion dans son pays, et répéter cette formalité pour le vendre hors Hollande.

Demander un CDN Export pour vendre un avion démonté en situation "R", comment faire ??

Si je l'achète, je dois le garder en CDN...

Daniel

Merci Maverick...

Super, et vive le bricolage administratif!


Je suis pas sûr de vouloir me battre avec 3 administrations différentes, tout ça parce que les choses n'ont pas été correctement faites...
Aller le chercher et régler les formalités de douane je veux bien, mais rattraper les c... des autres non! Et puis ce CDN export, je le demande à qui? Sachant que le CI est toujours français mais pour un avion qui a été importé en Hollande ??? Et d'ailleur a-t-il été correctement importé ??? Le vendeur n'est pas très bavard à ce sujet... :-X

Ça sent le roussi pour ce pauvre DR221 :'( :'( :'(

Daniel

le CDN export c'est le vendeur qui doit le demander (à l'OSAC il me semble, d'où la remarque de Mousquetaire sur l'avion en situation R) pour pouvoir vendre à l'étranger

il est valable 3 mois de mémoire, on eu le cas avec un avion du club

Le démentèlement a commencé >:( . Le moteur (seul) est à la vente www.planecheck.com/eu/

Le vendeur est un filou! :o :o :o nous sommes en tractation pour l'achat de l'avion complet depuis bientôt 3 semaines... Il vient encore de me garantir que l'avion reste complet >:( >:( . Notre (seul) problème est que l'avion est toujours au nom de l'ancien proprio qui n'a aucune envie de nous aider en désimatriculant son avion. Pas de réponses à nos téléphones chez père et fils...
Alors si en plus le vendeur me fait des entourloupes alors tant pis:qu'il se débrouille avec, moi j'abandonne!
Je suis fâché car cela se présentait bien, même s'il manque la quasi totalité des documents...

Daniel
PS: je sens que les plans du D-92 vont ressortir du tiroir... ;) pas la même catégorie mais mes mains me démangent... ;D

En voilà une bonne idée !

Jacques

Daniel,

Il y a peut être ce DR220A (F-BOZT) à "récupérer"  ::)

Vu démonté à Péronne en 07/2010

F-BOZT

(http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/thumbs/f-boztperrone2007t.jpg) (http://www.jodel-fr.com/images/avions/divers/f-boztperrone2007.jpg)

Ehehee, le propriétaire lit le forum: je viens de me faire "allumer" par courriel suite à mon dernier post...

Daniel

Tu crois qu'il y est toujours?

Dani

 :) :) :) ça me travaille: j'hésite entre la raison (un2+2) et la passion d'un D-92...

Daniel

Mais alors pourquoi ne s'y exprime t'il pas pour bien expliquer sa vente ainsi que la condition technique et administrative de l'avion ?

Ce qui est intéressant, c'est qu'il conteste le mot "filou" mais n'a pas réagit au mot "gougnafier" utilisé par un autre membre de ce forum ;) dans ce même fil de discussion... Peut-être qu'il n'a pas trouvé de traducteur capable de traduire ce mot de patois ;D ;D

Dani

Avant de jeter la pierre au "filou - gougnafier", il ne faut pas oublier que l'art du pilotage est l'anticipation.
N'étant pas certain de vendre sa machine d'un bloc, il anticipe un plan B : la vente en morceaux.
Son attitude n'est donc pas forcément condamnable !

Bons vols

C'est ce que je lui ai écrit: je comprend son envie de vendre au plus vite, et si en 1 morceau cela sera difficile (à cause des papiers manquants et le fait que l'ancien proprio ne soit pas vraiment pressé de nous aider) je suis conscient que l'autre possibilité est de le vendre en pièces détachées...

MAIS on ne fait pas de promesses en l'air: si on m'écrit que l'avion est complet, on attend avant de mettre le plan B à exécution. Nous étions prêts à faire des centaines de km pour aller chercher cet avion. J'aurais pas eu l'air d'un c... vis à vis de mon mécano si en arrivant il manquait le moteur ou autre... Et là, je ne suis pas d'accord; cela s'appelle la confiance!
Sur ce sujet, j'ai déjà fait mes expériences internet avec mon moteur. J'ai failli perdre le moteur et l'argent... Chat échaudé, craint le froid...

Daniel

Déjà l'avion ne vaut plus bien cher, mais si il enlève le moteur la cellule ne vaut plus rien vu son absence de papiers, son état et les Km a faire pour aller la chercher!

C'est triste car je crains que ce DR finisse en fumée :(

Je ne sais pas!

Il appartient à l'aéro-club René Mouchotte, aérodrome du Plessis-Belleville, 60950 Ermenonville.

Toujours à la vente au 20/08/2014 !

Typiquement l'avion qu'il fallait acheter en bloc pièces détachées pour en faire (comme déjà été dit) en DH ou autre CNRA.
Il me semblait que Kakydanou était près à le passer en expérimental pour la Suisse, 7500€ pour une cellule complète c'était pas un mauvais prix, reste à trouver un 160hp d'occase et roule...
Mieux que finir en petit bois.

J'étais effectivement aux préparatifs de transport pour la Suisse et le garder en CDN, AnnexeII car pas possible de "déclasser" un CDN en expérimental en Suisse. Nous étions même d'accord sur un bon prix...

Cependant après avoir eu la mauvaise surprise de voir que le proprio actuel tentait, sans m'avoir averti, de le vendre en pièces, je ne voulais pas prendre le risque de monter en Hollande avec un 4x4 et remorque pour ne trouver que la moitié des pièces et passer pour un c.. devant mon mécano qui était d'accord de surveiller les travaux et les signer à la fin, comme il l'a si sympathiquement fait pour mon D-117! Sans parler des tracas administratifs, les choses ayant été mal faites lors de son départ en Hollande.

J'ai même reçu un mail menaçant de sa part, suite à un de mes messages sur ce même fil de discussion :( ...
Mais pour sa gouverne vu qu'il lit ce forum, je n'ai pas changé d'avis à son sujet ::)

Dani

Oui t'as bien fait quand ca sent le roussi mieux vaut abandonner, pas grave il y aura d'autres occases.

Le revoilà...

(http://www.jodel-fr.com/images/docu/thumbs/175243t.jpg) (http://www.planecheck.com?ent=da&id=26214)

Il est annoncé à la vente par "RAR" (Raymond Cuypers).

Vendu à cette société ou en dépôt-vente?

Attention, le DR221 est encore en EASA Annexe I...